Chercher un séjour en Ardenne

La barre d’outils

Tout au long de votre navigation sur le site Ardennes-Etape, enregistrez les maisons que vous préférez. Les maisons de vacances viennent se ranger dans la barre d’outils en bas de votre écran et vous accompagnent sur notre site.

Vous pouvez à l’aide du triangle à gauche et à droite réduire cette barre d’outils à une présence la plus discrète possible.

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Connectez-vous à l’aide de votre identifiant et votre mot de passe.
Grâce à cette action, vous retrouvez vos favoris peu importe l’ordinateur avec lequel vous naviguez.
Nous espérons que vous appréciez cet outil.

Mes maisons de vacances favorites

Sur chaque fiche de maison, et sous chaque maison apparaissant dans la liste de résultats de votre recherche, vous retrouvez une icône en forme de cœur

Mes maisons de vacances favorites

En cliquant sur cette icône, vous sauvegardez automatiquement le bien dans vos favoris

Mes maisons de vacances favorites

Pour visualiser les maisons sauvegardées, passez votre souris dans le bas de votre écran. La barre d’outils apparait, reprenant vos biens favoris.

Vos maisons de vacances favorites se retrouvent dans la barre d’outils en bas de votre écran

Mes maisons de vacances favorites

et dans votre espace privé Mon Ardennes-Etape.

Maison de vacances libre ou occupée ?

Dans le moteur de recherche, indiquez la période pendant laquelle vous désirez séjourner en Ardenne. La liste de résultats affichera exclusivement les maisons de vacances disponibles à cette période.

Maison de vacances libre ou occupée ?

Sur la fiche descriptive de la maison de vacances, vous pouvez encore modifier le type et la date du séjour afin de trouver la période qui vous convient le mieux.

Maison de vacances libre ou occupée ?

Dans un second temps, exploitez les nombreuses possibilités du moteur de recherche pour définir les critères de votre prochaine location de vacances.

25 variables vous aident dans votre choix : capacité, date de séjour et aussi nombre de chambres, nombre de salles de bain, type d’équipements détente, technologiques, bébé etc. Le nombre de maisons correspondant à votre sélection s’affiche directement.

Maison de vacances libre ou occupée ?

Astuce :

Dans la barre supérieure au-dessus de notre site vous trouverez un champ de recherche intitulé « recherche rapide »

Introduisez un mot-clé, une référence de maison de vacances, le nom d’une ville ou d’un équipement. Faites ENTER.

Ardennes-Etape vous propose une liste de résultats qui contient l’élément de votre recherche.

Maison de vacances libre ou occupée ?

Voici une manière efficace et rapide de trouver l’information dont vous avez besoin.

Plus de renseignements sur une maison de vacances…

Dans la liste de résultat générée selon vos critères de recherche, un simple « clic » sur la photo de la maison qui vous intéresse ou sur « Plus d’infos » ...

Plus de renseignements sur une maison de vacances…

... vous permet d’obtenir le détail complet de la maison sélectionnée : photos, descriptif général ...

Plus de renseignements sur une maison de vacances…

... situation et composition de l’aménagement intérieur, spécificités, etc ...

Plus de renseignements sur une maison de vacances…

Vous trouverez également à cet endroit de nombreuses informations touristiques pour préparer votre séjour.

Plus de renseignements sur une maison de vacances…

Si les critères que vous avez sélectionnés donnent un nombre trop limité de propositions de locations, Ardennes-Etape vous vient en aide. En dessous de votre propre recherche, nous vous proposons une liste de résultats qui se rapprochent au plus près de ce dont vous avez besoin.

Plus de renseignements sur une maison de vacances…

Dans la liste de résultats, sélectionnez la maison de votre choix d’un simple « clic » sur la photo ou sur le bouton "Plus d'infos". Vous obtenez la fiche descriptive de l’hébergement proposé.
Vous conservez toujours l’opportunité de revenir à la liste des résultats et de consulter la fiche technique d’autres locations.

Petit conseil : parcourrez la fiche descriptive dans sa totalité. De nombreuses informations importantes à connaitre sur la maison que vous souhaitez réserver y sont reprises, ainsi que des renseignements qui vous aideront à préparer vos vacances.

Puis-je partir avec mon chien ?

Oui.

Sélectionnez, grâce au moteur de recherche, les maisons de vacances qui acceptent les compagnons à 4 pattes. Vous pouvez directement visualiser les logements qui autorisent 1 chien, 2 chiens ou 3 chiens et plus.

Puis-je partir avec mon chien ?

Attention ! Lors de la réservation, il faut obligatoirement indiquer le nombre de chiens. Dans certains cas, le propriétaire veut aussi connaitre la race et le poids de votre ou vos chien(s). Sans ces informations, l’accord du propriétaire ne peut être délivré, et la réservation ne peut être validée.

Comme pour la capacité de la maison, il est obligatoire de respecter scrupuleusement le nombre de chiens autorisés par le propriétaire. Si vous dépassez ce nombre, le propriétaire vous refusera l’accès à la maison de vacances

Le bouton réserver

Le bouton « Réserver » en bas à droite des photos vous permet d’entamer la procédure de réservation de votre future maison de vacances.

Connexion client existant

Si vous êtes déjà parti en vacances avec ARDENNES-ETAPE, introduisez votre login (adresse Email) et votre mot de passe. Si vous les avez oubliés, vous pouvez nous contacter par Email. Nous vous les retransmettrons au plus vite.

Vous êtes un tout nouveau client ?

Sélectionnez « Nouvel utilisateur » et créez un compte personnel sur notre site. Merci de nous communiquer vos coordonnées. Celles-ci seront utilisées pour vous envoyer toutes les informations utiles à votre séjour. Attention ! Portez un soin tout particulier à l’encodage de votre adresse Email.

Informations essentielles.

Merci de nous détailler la composition de votre groupe : nombre d’adultes*, nombre d’adolescents*, d’enfants, de nourrissons et le cas échéant d’animaux domestiques*.
Votre groupe ne peut compter plus de personnes que le nombre précisé par la capacité maximale de la maison de vacances. Bébés, enfants et adultes, tous sont pris en compte dans ce calcul.

* pour certaines locations présentant des conditions particulières d'accès, des informations complémentaires vous seront demandées afin de répondre spécifiquement aux particularités de la maison de vacances.

Informations essentielles.

Vérifiez une dernière fois l’exactitude des informations transmises et sélectionnez « Je continue ».

Informations essentielles.

Vous jouissez d’un code promotionnel ? C’est ici que vous devez nous le transmettre

Informations essentielles.

Dans ce volet, vous pouvez souscrire à l’assurance Annulation et à l’assurance Dégâts locatifs. L'assurance annulation Ardennes-Etape est UNIQUE: cette assurance intervient pour une annulation quel que soit le membre qui occasionne l’annulation. En savoir plus sur notre assurance annulation groupe.

IMPORTANT: conformément à la loi, la location d'une maison de vacances ne peut être annulée sans frais. Vous devez annuler : consultez nos conditions d'annulation

Vous êtes un tout nouveau client ?

Ardennes-Etape s’engage à ne communiquer, ni ne louer ni ne vendre vos coordonnées personnelles. Pour plus d’informations, consultez nos règles en termes de protection de la vie privée. Cliquez sur « Confirmer »

Confirmation de la réservation

Sur cette page, ARDENNES-ETAPE vous propose un récapitulatif de toutes les informations concernant votre réservation.

Confirmation de la réservation

Avant de réserver votre maison de vacances, pensez à lire en détail nos Conditions générales de ventes. Elles existent en version simplifiée : en langage courant et en mettant en exergue ce qui est essentiel de porter à votre attention.

Quand vous cliquez sur le bouton " oui, je réserve" vous indiquez en même temps que vous avez LU et que vous ACCEPTEZ les conditions générales de vente.

Résumé de la réservation

Votre réservation est effectuée. Nous vous confirmons endéans les 48h votre séjour. En attendant, vous pouvez déjà comprendre les étapes suivantes qui vous permettront d'organiser votre séjour en Ardenne. Ce document est complet et vous donne le détail de tous les aspects de votre futur séjour. Vous le retrouvez dans votre espace personnel "Mon Ardennes-Etape".

Résumé de la réservation

Endéans les 48h (jours ouvrables), vous recevrez par Email la confirmation de votre réservation.

Retrouvez toutes les informations concernant votre réservation, les modalités pour payer l’acompte de votre location dans les 5 jours et les détails complémentaires concernant votre maison de vacances dans votre espace privé Mon Ardennes-Etape.

Le paiement ?

Vous pouvez effectuer le paiement de votre réservation dès la confiration de la réservation. Vous pouvez choisir de payer tout tout de suite. Vous avez 5 jours entre la confirmation de la réservation et le paiement. Vous êtes à 100% tranquille ensuite. Ou vous choisissez de payer en 2 temps : l’acompte, et le solde. Endéans les 5 jours, nous vous demandons de verser un acompte qui correspond à 30 % du montant total. 8 semaines avant le séjour, nous vous demandons de payer le solde.

Dans certain cas, la caution est à verser également à Ardennes-Etape. Dans d’autres, la caution est remise en main propre au propriétaire de la maison de vacances que vous louez. Les charges sont parfois forfaitaires et payées avant le séjour ou suivant consommation et prix du marché. Vous les payerez donc en fin de séjour.

Ardennes-Etape vous communique tous ces détails dans votre espace privé « Mon Ardennes-Etape ».

Quel document dois-je emporter ?

votre « Ticket-séjour »

Quel document dois-je emporter ?

vos codes Bic et IBAN à transmettre au propriétaire pour le remboursement de la caution, sauf si vous disposez d’un compte bancaire en Belgique.

Les codes BIC et IBAN correspondent à vos coordonnées bancaires sous le format européen. Si vous ne connaissez pas vos codes BIC et IBAN, vous pouvez vous renseigner auprès de votre banque, ou encore les obtenir via le lien suivant : www.ibancalculator.com

Comment obtenir mon ticket-séjour ?

Après la réception du paiement total de votre séjour, vous recevez par mail le « Ticket-Séjour » et la « Checklist » reprenant les informations suivantes :

• les coordonnées du propriétaire ou de la personne de contact;
• l’adresse exacte de la maison de vacances que vous avez louée;
• l’endroit où vous seront remises les clefs du domicile;
• la liste du matériel à emporter (linge de lit notamment).

Comment obtenir mon ticket-séjour ?

Dans votre espace privé « Mon Ardennes-Etape », vous retrouvez également ces documents ainsi que l’itinéraire pour rejoindre votre maison de vacances.

Où puis-je obtenir l’itinéraire d’accès à la maison de vacances ?

Dans votre espace privé « Mon Ardennes-Etape », vous trouvez l’itinéraire pour rejoindre votre maison de vacances.

Où dois-je enlever les clefs ?

Après la réception du paiement total de votre séjour vous recevez par mail le « Ticket-Séjour » et la « Checklist » reprenant les informations suivantes :

• les coordonnées du propriétaire ou de la personne de contact;
• l’adresse exacte de la maison de vacances que vous louez;
• l’endroit où vous seront remises les clefs du domicile;
• la liste du matériel à emporter (linge de lit notamment).

Dans votre espace privé « Mon Ardennes-Etape », vous retrouvez également ces documents ainsi que l’itinéraire pour rejoindre votre maison de vacances.

Comment connaître l’adresse précise de ma maison de vacances ?

Après la réception du paiement total de votre séjour vous recevez par mail le « Ticket-Séjour » et la « Checklist » reprenant les informations suivantes :

• les coordonnées du propriétaire ou de la personne de contact;
• l’adresse exacte de la maison de vacances que vous louez;
• l’endroit où vous seront remises les clefs du domicile;
• la liste du matériel à emporter (linge de lit notamment).

Dans votre espace privé « Mon Ardennes-Etape », vous retrouvez également ces documents ainsi que l’itinéraire pour rejoindre votre maison de vacances.

Dois-je emporter des draps de lits/housses de couettes ?

Le linge de lit est toujours à emporter.

Vous devez prendre avec vous :

• housses de matelas
• taies d’oreiller
• housses de couette ou draps de lit.

Vous retrouvez ces informations :

• en bas du descriptif de la maison de vacances
• sur la « Checklist » fournie avec le « Ticket-Séjour » après paiement du solde.
• dans votre espace privé Mon Ardennes-Etape .

Dans le cas contraire, l’information est stipulée sur la fiche descriptive de la maison de vacances et dans votre espace privé Mon Ardennes-Etape. Dans certaines maisons de vacances, la location des draps de lit et/ou de bain est obligatoire ou proposée à la location.

À quelle heure dois-je arriver ?

Les arrivées se font généralement entre 16h et 18h : vous trouverez ces informations sur votre « Ticket-Séjour » et dans votre espace privé « Mon Ardennes-Etape ».

Comment faire si j’arrive en retard ou si je ne peux arriver à l’heure prévue?

Prévenez la personne de contact sur place et établissez ensemble une nouvelle heure d’arrivée. Vous trouverez ses coordonnées sur :

• le « Ticket-Séjour » vous est envoyé par e-mail.
• dans votre espace privé « Mon Ardennes-Etape ».

C’est également la personne de contact sur place qu’il faut prévenir si vous remarquez en chemin que vous arriverez en retard.

Comment faire si j’arrive en retard ou si je ne peux arriver à l’heure prévue?

Vous pouvez également contacter notre Contact Center.

Combien de personnes peuvent séjourner dans ma maison de vacances ?

Vous trouverez le nombre de personnes que peut accueillir la maison de votre choix dans sa fiche descriptive, c’est la « capacité maximale ».

Lorsque vous recherchez un hébergement, n’oubliez pas de tenir compte de tous les membres qui composent votre groupe. Bébés et enfants en bas âge sont pris en compte au même titre que les adolescents et les adultes même si ils dormiront dans un lit que vous emportez.

Pour des raisons de sécurité incendie, il est formellement interdit de dépasser la capacité maximale de la maison de vacances que vous désirez louer.

Y a-t-il un lit bébé ?

La présence de matériel de nurserie est stipulée sur la fiche descriptive de la maison de vacances que vous avez choisie. S'il n'est pas mentionné, c'est qu'il n'y en a pas.

Dans quelle mesure, dois-je tenir compte de la présence de notre bébé pour choisir notre future maison de vacances?

Pour des raisons de sécurité, notamment en cas d'incendie, Ardennes-Etape attire votre attention sur l'importance de respecter la capacité maximale de votre futur hébergement.

Votre nourrisson ou jeune enfant, même s'il dort dans un lit que vous emmenez avec vous, est bien entendu comptabilisé. Adaptez le choix de votre future maison de vacances à sa présence.

Puis-je emporter mon animal domestique ?

Cette information est reprise dans le descriptif de la maison de vacances.

Dans certaines maisons, les animaux sont interdits, dans d’autres acceptés gratuitement ou avec supplément.

Attention ! Vérifiez bien cette information sur la fiche de la maison avant de procéder à la réservation !

Puis-je emporter mon animal domestique ?

Légende des icônes :

• aucun chien n’est accepté dans cette maison de vacances
• 1 chien est accepté dans cette maison de vacances
• 2 chiens sont acceptés dans cette maison de vacances
• 3 chiens sont acceptés dans cette maison de vacances

Pour certaines de ces maisons, les animaux domestiques sont acceptés sous réserve d’accord du propriétaire de la location. Si tel est le cas, cette information est mentionnée dans les dispositions particulières de la fiche descriptive.

Puis-je emporter mon animal domestique ?

Ici, nous vous demandons de nous communiquer la race et la taille de votre animal. Votre réservation sera momentanément suspendue le temps d’obtenir l’accord du propriétaire.

Attention : si un animal est emmené alors qu’il n’était pas permis, ou bien si le nombre maximum d’animaux autorisé est dépassé, vous vous exposez au refus de l’accès à la maison de vacances. Lire les Conditions générales de ventes

« La maison de vacances est réservée principalement aux groupes familiaux. »

Vous venez de consulter une maison de vacances sur laquelle le message suivant est stipulé :

"Cette maison de vacances est principalement destinée à accueillir des groupes familiaux. Les groupes non-familiaux peuvent cependant être acceptés sous réserve de l’accord du propriétaire et d’une éventuelle majoration de la caution."

Ou encore :

"Cette maison de vacances est principalement destinée à accueillir des groupes familiaux. Des restrictions d'accès existent pour les groupes non-familiaux. Ceux-ci peuvent être acceptés en fonction de la nature du groupe, sous réserve de l'accord du propriétaire et d'une éventuelle majoration de la caution. "

Ou encore :

"Afin de garantir la qualité de ce bien, l’organisation de fêtes d’étudiants, d’enterrements de vie de jeune garçon/fille … est interdite."

« La maison de vacances est réservée principalement aux groupes familiaux. »

Lors de la réservation de ces maisons de vacances, Ardennes-Etape vous demande quelques informations complémentaires telles que :

• la nature du groupe : familiale ou non.
• l’âge de la personne la plus jeune et l’âge de la personne la plus âgée.
• l’objet du séjour et/ou la composition du groupe.

Vous êtes amené à confirmer que vous avez bien pris connaissance de ces conditions spéciales de location. Les informations concernant votre groupe sont transmises au propriétaire.

Votre réservation sera confirmée dès l’acceptation de la composition de votre groupe par ce dernier.

Attention : si un groupe réserve ce type de maisons mais transmet des informations qui se relèvent inexactes à l’arrivée, le propriétaire peut refuser l’accès de la résidence aux locataires.

Nous vous remercions tout particulièrement pour votre compréhension et pour le respect de cette consigne. Grâce à vous, Ardennes-Etape garantit à tous les vacanciers des biens de qualité.

Est-il autorisé de fumer à l’intérieur des maisons de vacances ?

Dans la majorité des maisons de vacances, il est interdit de fumer à l’intérieur.

Cette interdiction permet de garantir la sécurité des locataires dans la maison (contre le risque d’incendie, notamment). Elle permet également de maintenir la qualité optimale de votre lieu de résidence.

Nous vous remercions de respecter les sigles d’interdiction de fumer dans les gîtes concernés.

Suis-je exposé à des frais complémentaires ?

Certains frais peuvent ne pas être repris dans le montant de la location. Le détail de ces frais est clairement mentionné dans le descriptif de chaque maison de vacances. Les montants variables concernent essentiellement les charges : consommation d’eau, d’électricité, de gaz, de mazout…
Sont aussi détaillés dans la fiche de la maison les frais annexes : le nettoyage, la taxe de séjour, la gestion de déchets ménagers, l’utilisation d’une connexion Internet… Lire les conditions générales de vente

Frais de dossier

Les frais de traitement liés à votre réservation s'élèvent à 25€ par réservation

Assurances

Lors de la réservation de votre future maison de vacances, vous pouvez souscrire à deux types d'assurance: l'assurance annulation groupe et l'assurance dégâts locatifs.

Chauffage, électricité, eau …

Ces frais peuvent être soit inclus, soit forfaitaires, soit calculés sur base de la consommation réelle. La formule choisie par le propriétaire est clairement indiquée dans le descriptif de la maison de vacances

Nettoyage

La fiche technique de la maison de vacances signale si le nettoyage est inclus ou pas dans le prix de la location. S’il est en supplément, il est soit payant et obligatoire, soit payant et libre. Dans ce derniers cas, il vous est loisible d’effectuer le nettoyage vous-même.

Si le prix du nettoyage n’est pas mentionné dans les charges de la fiche technique de la maison, cela signifie qu’il est inclus dans le prix de location.

Dans tous les cas, la maison de vacances doit être remise en ordre, le mobilier rangé à sa place originale, la vaisselle lavée et rangée, les poubelles sorties.

Taxes de séjour

Pour certaines maisons de vacances, une taxe de séjour est réclamée. Elle est calculée en fonction de la location: par personne ou par adulte (>14 ans) et par séjour ou par nuitée.

Le cas échéant, cette taxe de séjour est mentionnée dans le descriptif de la maison de vacances.
La taxe de séjour est une taxe définie par la commune où est située la maison de vacances. Cette taxe n’est définie ni par le propriétaire ni par le service Ardennes-Etape.

Pourquoi certaines maisons de vacances imposent une taxe de séjour et d’autre pas ?

La taxe de séjour est une compétence communale. Cette taxe n’est définie ni par le propriétaire ni par le service Ardennes-Etape.
Suivant la localité où se situe votre maison de vacances, vous devrez ou non vous acquitter d’une taxe de séjour. Le prix de cette taxe varie d’une commune à l’autre.

Caution

Selon la maison que vous louez, le propriétaire vous demande soit:

• de verser la caution en même temps que la réservation sur le compte d'Ardennes-Etape.
• de lui remettre en main propre à l'arrivée. Dans ce cas, vous recevez toujours un reçu.

Le remboursement peut se faire à la fin du séjour lors de la remise des clefs ou endéans les 15 jours sur votre compte bancaire.

C’est pourquoi, nous vous rappelons de transmettre les codes BIC et IBAN de votre compte aux propriétaires à votre arrivée.

Les informations concernant la caution se situent dans la fiche descriptive de votre maison de vacances.
Lire les Conditions générales de vente

Poubelles

En Ardenne, les communes réalisent des efforts importants pour respecter notre environnement. Dans un grand nombre de locations, vous serez sollicité pour participer au tri sélectif. Pour ce faire, les propriétaires mettent à votre disposition diverses poubelles accueillant exclusivement le verre, les papiers et cartons, les plastiques, les cannettes en aluminium ou encore les tétrabrics.

D’avance, nous vous remercions pour le soin que vous porterez au tri de vos déchets ménagers.

Ce qui n’est pas recyclable est rassemblé dans des sacs poubelles, la plupart du temps payant.

L’Ardenne est une région où la nature a une grande importance, et il est très important de la préserver. Lors de vos balades, pensez bien à reprendre vos déchets pour les trier à la maison de vacances. Ne les abandonnez pas le long du chemin.

Disposons-nous d’une brochure reprenant les différentes maisons de vacances ?

Non, vous pouvez directement consulter nos différentes maisons de vacances via notre site Internet www.Ardennes-Etape.com.

Nous mettons à votre disposition un moteur de recherche avec 30 critères combinables à l’infini sans restriction.

Disposons-nous d’une brochure reprenant les différentes maisons de vacances ?

De plus, à l’aide d’un simple mot-clé vous pouvez retrouver n’importe quelle maison.

Disposons-nous d’une brochure reprenant les différentes maisons de vacances ?

Ardennes-Etape vous propose également un service unique. Choisissez d’abord l’activité de loisirs que vous aimez en Ardenne, et choisissez une maison de vacances à proximité

Que signifie la notion d’étoiles ?

Pour les maisons de vacances, l'évaluation de la qualité est basée sur des critères objectifs propres à Ardennes-Etape.

SYSTEME D'EVALUATION ARDENNES-ETAPE :

Les logements +
Cette icône vous indique que la maison de vacances présente un ensemble de qualité (équipement, décoration…) qui la place de façon intermédiaire entre sa catégorie d’étoile et la catégorie supérieure.

Les logements 5 étoiles
Les logements 5 étoiles sont généralement situés dans les endroits les plus beaux et dotés d'un aménagement intérieur luxueux. Idéal pour les clients les plus exigeants.

Les logements 4 étoiles
Les logements 4 étoiles sont confortables, dotés de petits plus ou d'une situation exceptionnelle.

Les logements 3 étoiles
Les logements 3 étoiles sont soignés, chaleureux et équipés du confort de tous les jours.

Les logements 2 étoiles
Les logements 2 étoiles sont simplement mais convenablement aménagés. Tout ce qui est quotidiennement nécessaire est à disposition.

Comment contacter Ardennes-Etape ?

ARDENNES-ETAPE
Avenue Constant Grandprez 29
4970 STAVELOT
BELGIQUE

Call Center :

Tél. : +32 80 29 24 00

Du lundi au jeudi de 8h30 à 18h30
Le vendredi de 8h30 à 19h00
Le samedi de 10h00 à 16h00
Le dimanche de 12h00 à 18h00

E-mail : info@ardennes-etape.com

A quoi correspondent les différents niveaux sonores?

L'environnement sonore de votre future maison de vacances est évalué sur une échelle de 1 à 5.

	Calme plat Calme plat, maison située à la campagne, au milieu de la nature, dans un hameau, dans un cul de sac…
	Très faible La maison se situe dans un petit village. Vous entendez des bruits de la vie agricole, les enfants qui jouent dans les jardins…
	Faible La maison se situe dans le centre d’un village, le long d’une route communale, fréquentée de manière discontinue. Vous entendez les voisins, les fermes aux alentours…
	Moyen La maison se situe le long d’une route fréquentée, à la circulation continue.
	ElevéLa maison se situe en pleine ville, le long d’une route très fréquentée, d’une route nationale, près d’un axe autoroutier, à un carrefour, où la circulation est ininterrompue.

Les niveaux sonores sont donnés à titre purement indicatif et non contractuel, l’environnement sonore pouvant être sujet à des variations dues à des manifestations, des tiers ou autres...